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Venía pensando en el auto que cada tanto me digo a mí mismo “¿ves? otra pureba más de que los controles estrictos en los límites con los territorios funcionan”

Es que hace bastante tiempo (tfu tfu) que no hay ni un atentado de esos que solían salir hasta en la tapa de Clarín, mirá lo que te digo.

Colectivos, etc en medio de Tel Aviv, o similares.

Y eso ocurre porque existe el muro qu esepara y porque Gaza tiene controles super rigurosos de entrada y salida a territorio israelí.

Entonces me digo “¿cómo puede ser que haya gente que no lo ve?” Y ahí me di cuenta de mi confusión: el mundo virtual no es el mundo. Internet no representa a la masa de gente pensante. Ya no se oyen organismos internacionales protestando contra el muro. Lo único quese oye todavía son algunos pelotudos (¿se puede putear acá, Klovs?) que dan vueltas por los blogs diciendo “qué barbaridad” como si escribir en un blog fuese importante y como si de convencerlos a ellos dependiese el plan de paz de medio oriente.

Creo que con el tiempo las cosas se fueron aclarando y ya no tiene sentido esforzarse.

Las pruebas son más que irrefutables.

Así que no jodan más(?) Vayan a tomar un helado a la esquina. Ventílensé un poco. Eso es lo que voy a hacer yo ahora. No sea cosa que me crea que escribir un blog va a solucionar medio oriente.

12 comentarios

  1. pla pla pla!!! muy bueno! y cuan cierto, es ya hace rato las autoridades israelies deberian haberse dado cuenta de eso, hay que hacer sin mirar a los costados, ayer los europeos demostraron de vuelta q gritan mucho pero cuando llega la posta arrugan, lo unico q israel debe tener en claro es q su maxima razon de ser es justamente q ahora los judios dependemos de nosotros mismos (obviamente con la ayuda de di-s) y de ningun otro pueblo o pais incluida la ue o usa, el resto es pura chachara, “ladran sancho, señal q cabalgamos”

  2. Esto es un hecho sabido. Hace rato que yo ya me habia dado cuenta de esto y lo expresaba publicamente. Es evidente que desde el 2005 la cifra de israelies asesinados por el terrorismo palestino se convirtio en poco o nada en comparacion con lo que fue durante los primeros cuatro años de la Segunda Intifada, con un atentado suicida por semana y tiroteos todos los dias. A medida que se fue completando la construccion de la cerca de seguridad, desde el 2003 en adelante, la cantidad de muertos por el terrorismo hablan por si solos: disminuyo enormemente las victimas israelies del terrorismo, en especial las victimas de las bombas suicidas, ya que todos aquellos asesinos que se ataban 100 kilogramos de explosivos en el pecho para explotarse en medio de un tumulto de gente se veian totalmente imposibilitados de infiltrarse en territorio israeli por el obstaculo fisico y concreto que representaba la valla. Las victimas desde que comenzo a construirse la cerca y las fuerzas de seguridad israelies “se pusieron mas las pilas” disminuyo enrome y gradualmente a medida que pasaba el tiempo, hasta llegar a los 13 muertos en el 2007, lo que representa una disminucion de las victimas a un 2% aproximadamente de lo que era en el mayor pico de la locura genocida en la Intifada palestina (recordar que en el 2002 los muertos israelies por terrorismo alcanzaron los 421 muertos y miles de heridos con cifras similares en los otros años). Afortunadamente esa epoca donde se veian las terribles imagenes en todo el mundo de un bus israeli hecho pedazos, cadaveres descuartizados por una explosion y pizzerias en Jerusalem hechas cenizas ya no existen mas, en gran parte gracias a la valla en Judea-Samaria y el perfeccionamiento del combate antiterrorista por parte de las fuerzas de seguridad (Tzahal, Shin Bet, policia, etc). Y, pese a que el terrorismo palestino sigue vigente y actuando apenas se le presenta la oportunidad, podemos afirmar con toda certeza que el terrorismo palestino en su rubro mas terrible, el de los atentados suicidas, fue casi completamente derrotado: los atentados suicidas y masivos contra la poblacion civil indefensa practicamente no existen. Y eso no es poco para nada, aunque claro hay que seguir trabajando en otras cuestiones. Claro que en el 2006 hubo algunos (pocos) atentados suicidas y en el 2007, al igual que sucedio en el 2008, hubo un solo atentado de ese tipo en todo el año que dejaron uno, dos o maximo tres muertos inocentes. Por supuesto no es para festejar con champagne, ya que nunca es bueno que muera siquiera una sola persona, pero hay que admitir que minimizar la violencia arabe a ese tipo de cifras tiene su punto positivo como resultado si recordamos que en los años anteriores habian ese tipo de atentados semanalmente y que dejaban 10, 15, 20, 30 o incluso 40 muertos por vez.

    Con respecto a los tiroteos, acuchillamientos y ataques personales de los terroristas tambien disminuyo significativamente. Lo mismo sucede en los asentamientos, donde son muchisimo menos frecuentes la infiltracion de terroristas y los asesinatos contra israelies (actualmente es mucho mas seguro vivir en Hebron que en Sderot o Ashkelon). El terrorismo que todavia no fue derrotado y queda por descubrir nuevas tecnicas efectivas para combatirlo, es sin duda el lanzamiento de cohetes de mediano y corto alcance, de fabricacion casera y muy poco sofisticados como para ser interceptados por los avanzados sistemas antimisiles popularmente conocidos (Patriot, Arrow, etc) que unicamente sirve contra misiles sofisticados de largo alcance, tamaño gigante y lanzados desde miles de kilometros de distancia (por ejemplo, desde Iran).

    De todas maneras, sin irme del punto, lo principal es que la valla de seguridad, no solo que funciona, sino que salva cientos de vidas y le permite a la poblacion civil israeli llevar una vida normal sin el temor de volar en pedazos al dia siguiente cuando va al trabajo o se sienta a tomar un cafe o va a subirse a un bus o a realizar su vida cotidiana normal en cualquier parte de Israel. Y tambien es importante aclarar un punto: la barrera no mato a ningún palestino, pero si salvo a muchos israelies (aunque perjudico a algunos palestinos en otros sentidos menos importantes que la vida misma, como el tema economico, pero en muchos casos la Corte Suprema del propio Estado de Israel dictamino y ordeno al ejercito realizar cambios en el trazado de la cerca con el proposito de mitigar las posibles consecuencias perjudiciales para los palestinos que viven en las zonas limitrofes). Es claro que la barrera elimino, practicamente por completo, la amenaza de la infiltración de terroristas palestinos en territorio israeli y en consecuencia los atentados suicidas perpetrados por estos. La unica razon por la que alguien puede estar en contra de la construccion de dicha barrera sin tener ningun tipo de consideracion para ambos bandos, es porque realmente quiere ver a israelies volando por los aires en atentados suicidas en pizzerias, shoppings, centros comerciales, autobuces o tiendas.

    La valla de seguridad se basa, antes que en un derecho a la autodefensa de un pais soberano, antes que nada, se basa en un simple derecho indiscutible y basico para todos los hombres del mundo: el derecho a la vida.

  3. totalmente de acuerdo con vos andres, pero cuando yo decia q no hay q fijarse en la opinion de los demas no me referia a la barrera sino cada una y cualquier medida q sea necesaria y por mas dura q sea incluida obviamente la barrera, para darte un ej. hasta el derrame de sharon, israel persiguio a los lideres de hamas sin tregua, pero al imbecil de olmert le asusta escuchar a 2 giles en una manifestacion quejandose con la chahcara de siempre(q el juicio y la mar en auto) y desde entonces no hay mas asesinatos selectivos q fueron la medida mas eficas q se tomo contra hamas (estaban aterrados) y la realidad es q por mas q la ue y la onu griten y pataleen no van a hacer un carajo como no hacen un carajo cuando hamas persigue sanguinariamente a fatah, cuando hesbolah impone las politicas y leyes en libano o 40 años de ocupacion siria q no le importaron a nadie, y a jordania por septiembre negro? la respuesta es simple hay q dejarlos q griten ya se van a cansar, mas q eso nadie va a hacer por q ya no somos 15 giles en europa y ahora hacerse el piola con los judios te cuesta como minimo comerte un par de atomicas.

  4. David, comparto plenamente tus dichos. Nadie dijo que es importante lo que piensen los giles euroidiotas (tienen bastantes problemas en su Eurabia para seguir rompiendole las pelotas al pueblo judio, ahora parece que los moros se los estan morfando enteritos). Personalmente hace rato que me dejo de chupar un huevo (si, asi como lo lees) lo que piense “el mundo” (sean quince gatos locos euroidiotas o veinte presidentes) de las acciones de Israel. Me harte de su hipocresia, su imbecilidad y su antisemitismo disfrazado. Y creo que la gran mayoria de los israelies piensa exactamente lo mismo.

    El unico problema al parecer es que el actual gobierno israeli tiene atadas las manos en muchos sentidos por el “papito yanqui” con ese gil de Bush y Condi a la cabeza, aunque al menos a Israel lo dejan actuar en lo que se refiere a Hamas, Hezbola e Iran (en eso tienen practicamente intereses iguales o bastante similares, aunque los yanquis le prohibieron por el momento a Israel preparar una operacion militar contra el enano fascista irani y sus ambiciones nucleares). El problema principalmente es con los palestinos de Abu Mazen… a esos parece que hay que darles demasiadas concesiones como pretende la Condi de mierda.

    Pero bueno, Israel no le debe explicaciones a nadie, menos a un inmoral euroidiota, ya sea a la hora de construir una valla de seguridad que salva vidas o matar a un hijo de puta de Hamas. Razones independientes que no tienen nada que ver con el “que diran” deben influir en Olmert y esa manga de ineptos para decidir bajar tanto el nivel de asesinatos selectivos y muchas otras acciones encaminadas a combatir el terrorismo arabe (una de ellas creo que es la supuesta “tregua” que actualmente rige con Gaza y otra probablmente sea la preocupacion por el destino de Guilad Shalit).

    Pues eso, el autor de este post, vos y yo estamos diciendo lo mismo pero con otras palabras.

    Un saludo

  5. Andrés, muy buena esa:
    “Israel no le debe explicaciones a nadie”

    Pensala un poquito, más tranquilo, mientras te tomás un Cachamai con los ojos entornados hacia el horizonte. Pero reconozco que como graciosa fue graciosa, che…

  6. Creo que remitirnos a pensar que “esos” atentados no se producen más por los controles más estrictos y la construcción del muro, es simplificar bastante la cosa, aunque HASTA AHORA no haya habido más.
    Y creo, además, que quién escribe en un blog como éste merece tanto respeto como dicen merecer los periodistas imbéciles que por un sueldo bajan la línea ideológica de los verdaderos terroristas. Los atentados no son solamente aquellos actos donde mueren personas; también se mata desde otros lugares.

  7. “Los atentados no son solamente aquellos actos donde mueren personas; también se mata desde otros lugares.”

    Uy, pero que pelutodo que sos!!! Me encanta como se fuerza cierta palabra para que pueda abarcar todo y asi pierda todo signiicado…

    “Creo que remitirnos a pensar que “esos” atentados no se producen más por los controles más estrictos y la construcción del muro, es simplificar bastante la cosa”

    A ver, animal, deja de hacerte el interesante y expone tu “teoria” (viste como yo tb uso comillas) de porque los terroristas del Hamas y demas no logran masacrar mas civiles

  8. Capo: Para poder observar los resultados positivos que produjo la construccion de la valla, no tienes mas que remitirte puramente a los hechos y las estadisticas comprobadas.

    Por otro lado, los periodistas, como por ejemplo de la clase que tanto abunda en diarios como El Pais, no me merecen ningun respeto. En cada noticia violan descaradamente la mas minima etica periodista de informar como es debido y justificar el terrorismo. Y todavia menos respeto me merecen si lo hacen por dinero o un sueldo, eso quiere decir que corrompen la etica periodistica por un soborno economico o mediatico (hacer escuchar solamente lo que los lectores quieren escuchar).

    “Los atentados no son solamente aquellos actos donde mueren personas; también se mata desde otros lugares.”

    Si, pero los peores atentados son los que destruyen vidas humanas. De eso no hay duda y no creo que pueda haber discucion posible.

  9. “Venía pensando en el auto que cada tanto me digo a mí mismo “¿ves? otra pureba más de que los controles estrictos en los límites con los territorios funcionan”
    Es que hace bastante tiempo (tfu tfu) que no hay ni un atentado de esos que solían salir hasta en la tapa de Clarín, mirá lo que te digo.”
    “Entonces me digo “¿cómo puede ser que haya gente que no lo ve?” ”

    Josi, en este caso no me meto con la traza del muro o los controles, sino con tus argumentos. Que se entienda, no me estoy metiendo con lo que defendés (no quiere decir que esté de acuerdo), me estoy metiendo con la manera en que lo defendés.
    Y para ser más claro, te pongo un ejemplo:

    Venía pensando que cada tanto me digo a mí mismo “¿ves? otra prueba más de que los controles en Corea del Norte funcionan. No hay delincuencia.
    ¿Cómo puede ser que haya gente que no lo ve?”

    ¿Defenderías el régimen de Pyongyang con esos argumentos? Yo creo que no.
    No te me ofendas, che, pero me parece que esta vez patinaste.

    Cambiando de tema, ¿te acordás de lo que dije hace unas semanas sobre Libia? Te dije que era un proceso largo la forma en que se había comprado a Gaddafi. Si leíste los diarios esta semana te habrás enterado del pago de 3.400 millones de euros por parte de Italia para la construcción de una autopista que va a atravesar todo el país. ¿A cambio de qué? A cambio de olvidar la ocupación Italiana de principios del siglo XX. O sea, a cambio de nada. O sí, a cambio de que Libia deje de ser un estado terrorista.
    Insisto, la negociación es mucho más efectiva que la bomba, no mata población civil y no genera más terrorismo. ¿Tan simple es? No, porque genera costo político. Es decir que al final todo depende de la guita (negociación) y del interés personal de los líderes (costo político). La ingenuidad tiene dos extremos: apoyar el “paz y amor” y el apoyar solucionar todo a bombazos.

  10. Bueno, tu ejemplo -en mi opinión- patina.
    Los controles no son el régimen de Corea del Norte. Leé el post de Klovs que te da un par de ejemplos de cómo pasa de todo un poco en los pasos fronterizos y en la famosa muralla.

    respecto de Gadaffi, (me acordé de vos cuando leí la noticia) ¿cuánto tiempo pasó y cuánto daño hizo hasta que se encontró un precio de fin de temporada? Igualmente, si Gadaffi (que está lejos de ser la amenaza nuclear que representa Irán) se lo compra así, ¿cuántas autopistas necesitaremos contruir en teherán para que el loco ahmedinejhad baje un cambio? Hagamos la cuenta juntos y si es un precio accesible, armamos una vaquita. Pero me suena a que nos vamos a quedar un poco cortinas.

  11. No me malinterpretes. El ejemplo es planteado desde el absurdo, pero mostrándote que planteando las cosas sólo desde el lado del resultado personal se puede llegar a defender cualquier cosa. Insisto, no me estoy metiendo con el muro ni con los controles, así que el post de Klovs no tendría que ver con esto.
    ¿Se entiende ahora? Hasta te podría decir: qué bien que está el muro y qué bien que están los controles, pero no lo defiendas sólo desde tu tranquilidad.
    Perdón por la forma de decirlo. Hubiera sido más elegante decir “no es un buen argumento”, pero ya sabés, uno escribe y a veces se pasa.

    En cuanto a Gaddafi, ese es el problema de los medios. Nos hacen olvidar muy rápido del pasado inmediato. Hay muy poca memoria.
    ¿Vos te acordás de lo que era Gaddafi? Se hablaba peor de lo que se habla hoy de Ahmadineyad.
    Decís que Gaddafi está lejos de ser la amenaza nuclear que representa Irán. Gaddafi renunció en 2003 al programa de desarrollo de armas químicas, biológicas y nucleares.
    No era menos que Ahmadineyad. Y te diría que era más.

    En cuanto al precio, no te creas que es más barato que el que se le pagaría a Irán. Se está pagando hace años y se sigue pagando. A veces las cosas van en una dirección y otras veces en las dos. Pongamos el caso de Italia que es el más fresquito, de esta misma semana. En una dirección (autopista) en la dos el acuerdo energético.
    No hace falta armar la vaquita, no nos vamos a quedar cortinas, jaja.

  12. parece q no me exprese bien andres, lo q yo dije en concreto es q asi como ninguno de los giles q pululan en internet agitando banderas palestinas en realidad no va a hacer un carajo, lo mismo se aplica a los eurogiles y usa sin distincion alguna, no someterse a usa. es parte (para mi) del derecho del pueblo judio a la autodeterminacion -proposito del estado de israel- , obviamente me refiero a casos donde esta comprometida la seguridad del estado. caso hamas, armas a fatah, hizballah, iran o el q sea, no hay q achicarse, en eso hay q demostrar firmesa. bueno es mi opinion.

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